羅永浩與李想四小時馬拉松訪談！李想首度公開講述 25 年創業之路

他經歷了少年得志，高中創業，24歲身價過億，公司九成員工一夜離職，差點被創始團隊驅逐，企業上市前夜股東叛變；他押上全部身家再次創業，打造了“500萬以內最好的 SUV”，成為唯一一家持續盈利的造車新勢力企業；但過程中也遭遇了資金鏈斷裂、產能地獄、鋪天蓋地的污蔑、誹謗和潑臟水。如今回望四分之一世紀的創業之路，他依然充滿了理性作為基礎的熱情與夢想，這一期的嘉賓是理想汽車的李想。

我們與他談起他的故事。

從寫作中受益，父親送電腦，母親教理財

我的其實創業是從寫稿開始的。所以我當印象特別深的時候，我是高一開始寫稿，至少在文筆方面。因為看書是受益很多的對，因為我作文一直很好。我作文一直很高的分數，甚至大部分時候都是班里第一。在上初中的時候明白，所以高一的時候我印象特別深，就是那時候給這些電腦的媒體投稿，然后拿紙，那個紙寫的也沒有沒有電腦什么這個紙傳傳過去的。對對對，然后寫完以后，我印象我第一個稿件寫了5000字，直接就發了。對，然后直接就傳那個整版發了，你第一次投稿直接就發表了。對，然后就拿魯百稿費，那時候然后100塊錢1000字，那很厲害了，后來就持續這么寫。對你像最開始我做個人網站的時候，也都是自己。一直在寫內容。 對，這個一會兒我們會聊到，我先問一下你的第一臺pc我之前看媒體報道是你父親花了8000塊，當時對算是一筆巨款了，是在那個時候買給你的。然后據說是你一直跟他央求，然后說服了他給你買這么一臺，是這樣嗎？是初三畢業的時候買的那臺電腦。 那時候你父親一個月工資大概多少？我父親那時候就開始出去拍戲了。 對，然后所以在國際之外收益還我估計的話，那時候我們家大概有兩三萬塊錢的存款。 就大概拿了差不多一半。拿3分之1。然后買了臺買了一臺電腦。

從小就想當總經理，高三開始收入就已經是父母的十倍

我看到說你當時高3，大概18歲的時候，月收入就有兩萬多，是你父母的差不多十倍這個樣子。這個沒錯吧？ 這個沒錯，這個放到哪個國家，哪個時代都是一個很離譜的事兒。所以你那時候沒有因為這個小小年紀能這么多錢，產生特別強大或者是特別不一樣的感覺，感覺自像個超人，特別是在同齡人當中。

上大學還是直接創業的抉擇，面對霸凌一定要還手

我剛回到石家莊的時候，整個小區的孩子們都欺負我，因為是剛搬來的對，而且我一嘴的滄州口音被嘲笑。對，那小孩都是這樣的。 對對對，然后殘酷。我剛回到學校的時候，因為是一個插班生，我坐的位置是什么呢？是老師的那張桌子的側面就沒有正常的桌，沒有正常的座位。明白，所以有一個階段其實挺痛苦的，而且小朋友們都都欺負我厲害的比我歲數大的人我今天臉上很多疤都是在小學的時候被他們抓的， 打的那么狠，非常狠，就把我臉都抓爛了。對，然后就沒想到。 對，那因為那時候你是一個你進入了一個陌生環境，對，所以你。不敢反抗。 我也因為轉學挨過打被欺負，但是也沒說打的都把臉上打出臉都抓爛了。對他壞了，小孩特別壞了，小孩很多時候壞的時候壞到難以置信的，所以特別今天看什么校園暴力，我們當時都經歷過。對，然后我就。 那個時候報警也沒用沒用，不像現在你說報警還家長賠錢，然后我媽說你只能自己打回去， 你父母都是這么教育的對，然后你媽也這么教育。這還挺神奇。 我媽教育你必須自己打回去。 對，沒有什么別的招。然后其實我是滄州孟村縣是吧，我小的時候練過8極拳，其實我打架很厲害，著名的習武的地區。是的，然后我哥就是個武師，然后我每天都跟他，每天然后醫院里的學生跟他練。那為什么沒有一開始就反抗？ 就是你進入環境的時候，你就你其實是有自卑感的。他們都說普通話，然后你說話他們聽不懂，還嘲笑。然后你曬的特別黑，我那時候曬得特別黑，在老家，而可能還有鄉村紅什么的。對，然后牙牙是黃的，因為那時候滄州那邊的水是有水堿的。對，就是你覺得你是你不屬于這里，你自己也不自信，你打你的時候你也不反抗。明白。 對，是這是這樣的。然后自從我媽說那句話以后，你幾個月后他媽說你我說他們老欺負我，她打我，你看臉都扎成這樣了，就涂涂藥，你說你得自己打回去，然后就開始往回打。我先把那個最厲害的打了，因為他比我大兩歲。后來我媽說你也不能欺負別人。 我小時候印象是一直被打，然后初一初二一直都是挨打的。到初二下學期有一次被打急眼了，就所謂兔子急了也跳墻。我小時候還就是雖然淘氣嘴賤，但是打架欺負人這種沒有過。后來被逼急了，反抗了一次以后，發現學校附近的流氓再來我們學校欺負人，上來就跟我套交情。就以很早就突然明白那個道理， 就是他們欺負你的時候是要算欺負的這個風險和成本的。

遭遇互聯網泡沫，孤身前往北京

99年2000年，所以忽然收入就清零了，就基本上接近清零了。對，我們一邊做著一邊做著網站，因為那時在石家莊你們接觸不了客戶。然后另一方我們都想什么呢？為了活下去，我們都想著去做這個系統集成，就這些公司要不往我們去取來做。對，都想著這么活下去了。很意外的一個機會就是然后一個中關村在線的一個銷售說，你們為什么不來北京？ 對，所以我就是你到那個點兒還在石家莊，在石家莊，那時候泡泡網上已經啟動了，還是想已經啟動了。對，所以2000年初就春節一過。我就來北京了，帶了多少錢我都忘了帶多少錢了。但反正那時候其實作為你那個年紀是不缺錢的。完全不缺錢的。 我們一直不怎么缺錢。對，因為我們比較省也比較省錢，就沒一直沒沒怎么缺錢，所以就來北京。來北京的他已經拉到了幾個客戶了，像什么愛國者，像華碩國產品牌，他已經拉到了很多好多好多客戶。

24歲身價過億，開始尋找下一個創業風口

我看那個早期的報道，你24歲，應該05年就已經身家過億了。反正那時候按照各種按照互聯網的泡沫批一算，就是你有一個收入，有個利潤，然后給你算個市銷率，算個市盈率來。算測算出來的。 還有就是你很早這么年輕實現了就可以說是終身的財務自由。這個對你后邊的持續創業和整個人生，你覺得就是你今天回頭去看，有什么特別明確的正面或負面的影響嗎？沒有，是個中性的，是個很中性的。這個很中性的，因為這個財富也是逐漸積累的。所以你沒有覺得特別怎么樣。 是你想就我創業這么多年，其實真正融資是從理想汽車開始的。因為實在太花錢了，前面都是靠自己，掙錢就滾動起來。

羅永浩和李想分享對任天堂的宮本茂和蘋果的喬布斯的喜愛

我也是我賊喜歡任天堂這家公司，而且他做的游戲我都喜歡。這個公司挺夢幻的。 就很不正常。 對，特別不正常一個公司。特別神奇的。 然后我我我比較小。 的時候一直喜歡宮本茂。對，然后因為那時候你買什么那些game集中營什么的，書里邊都對這些人物都有介紹的，全玩瘋了。對，然后我任天堂任何一代游戲我全買。我那個年代我不知道你，我那個年代任天堂的那些版卡什么全是盜版，然后機器也有很多仿冒的盜版，所以我就沒用過正版。然后我也不知道正版盜版，我就知道是一個日本的游戲公司賣的，而且那個盜版也都打上日文什么的。 所以家里終于給我買一個的時候，已經是紅白機流行很多年之后變得很便宜了才買的。買完了以后我也不知道那些版卡是正版盜版，反正就全有賣的，我就買買回來就玩。然后很多年以后才知道，我們用過的全是盜版。

二次創業想要做更大的賽道，選擇了汽車這個“標品”

當時的時候，比如說我在房地產，然后這個旅游和汽車里邊選汽車，因為我覺得汽車能贏，因為汽車是標品，我們做標品特別強。然后旅游是個服務，房地產每個城市都完全不一樣，它它沒有什么產品力可言，但它其實是銷售行為？所以我說這是個選擇。 做汽車的話，就是當時的時候，然后汽車還上市以后，我就開始來準備自己的下一次創業了。但是創業的時候有點跟雷軍很像，就是我先做了一些投資，有做汽車和服務的，然后有做汽車設計公司的幫助了解行業。

李想：成功的公司無非兩種組織方式，不同的方式決定了不同的產品

我覺得另外一個角度，其實我覺得不同的事兒的成功會決。定了組織方式的不同，這個是我在你的訪談里經常看到，就是做汽車以后經常提到。 對，然后因為我也經歷過完整的互聯網公司，也做到了大幾十億的收入。然后我也經歷了其實完整的做一個智能汽車。所以本質上組織方式和方法論是。 截然不同的。是而且你如果你從科技公司的角度而言，你可以看到就全世界的組織方式最成功的就兩大類。這個一大類是有特別嚴格的流程，對吧？因為可能他這個品類很復雜，是個木桶理論。比如其實像手機、終端，像操作系統一個環節出來這樣的。那你就看其實華為表現非常好，對，包括像ibm那些年都表現的非常的好，對吧？我覺得這是其實一類的企業，就是流程為主，這是一類企業。但是你也能看到他的一些問題，就他做這個這都這這這方面都很好。但是做互聯網和做人工智能其實就會稍微弱一點，因為組織的適配性的一個問題。我們也能看到另外一類的公司，中國互聯網現在收入最高的肯定是自己，對吧？然后美國收入最高的其實是谷歌，利潤最高的國超過1000億美金了利潤。這兩個公司就講的其實是我不依賴這流程，然后我依賴于更高的人才密度，打并用歐卡這樣的簡單工具把大家連在一起，對他對人才的密度要求就非。常的高招的人都特別貴。 這類的企業你會發現他做平臺，做這種巨大的創新，做技術的研究，其實都做的非常的好。

從汽車之家到理想汽車，選對創始團隊一直都是最重要的

然后你開始轉型做硬件公司，最初團隊是怎么組建的？因為我自己也經歷過做硬件公司，所以這塊我特別好奇。就你一開始設定了幾個關鍵崗，必須每個崗都找一個勝任的。還是你要找一堆你用你的組織和方法找一堆夠用就行的人，然后在這個過程中把這個團隊磨出來。 你當時是怎么想的？我覺得我受益于有然后在做理想汽車的時候，有秦志，有樊崢這樣的角色存在。老搭檔都一起來了，他倆都沒過來，到今天他倆都沒過來，沒過來沒過來。但是我是受益這件事情，所以我就知道其實建立一個好的團隊。對，建立一個好的合伙人團隊是第一重要的。而且這個合伙人一定是跟我完全不一樣的，就性質跟我完全不一樣，反正跟我完全不一樣，必須互補強互補。對，而且又大家有共同相信的共同相信的這個東西。所以我覺得這件事情的時候，我一上來時候先找合伙人。

為什么理想ONE 選擇了反共識的增程式方案，李想是怎么判斷的

因為那個時候有比較流行的觀念說這是落伍的舊技術。然后當然我不知道這個是科技界的普遍共識，還是你的競爭對手完全共識，對吧？ 我們做的是個反共識。所以你們做這個之前并不不是做了之后被你的同行去抹黑，而是本來科技界就認為他是個落伍的技術，對吧？是的，那你是怎么做？ 前期調研的時候發現實際上它是一個核心競爭力，其實就是因為充電樁不夠。其實說實話我從來不做前期調研，我就跟所有人想象的都是不一樣的。 那你怎么做這種判斷的。就是我有過電動車真實的體驗。 然后我我這我甚至可以再往下延伸一下，我覺得泡泡網沒有成功，我們又一直是個千年老三。最大的問題是我悶頭做技術，就我們的技術做的特別好。顯卡的評測你肯定看過，對那些所有的細節，對什么像素的這些分解，我們都是國內做的最好的一個顯卡評測。五六十頁，每個技術給你講到講的透者保健測量特別高。所以我覺得很很。 多很多程度時候有點做的有點自嗨。所以包括我們在創業的時候，如果進入汽車領域，我們得先看汽車領域最大的問題是什么。就是我說這個行業我們要進入它一定有些問題沒被解決。

談到融資最困難時的貴人相助，李想忍不住哭了

當時的時候，這是你整個創業歷史上最大的一個貴人相助是吧？對，最大貴人相助。 對，然后而且。 那時候為什么絕望呢？因為美團股價特別差，美團低破發行價跌的非常慘了，還是他們也困難的是吧？ 他們也特當時特別差，所以我就找他嘗試著聊了一下，給他介紹了一下。

產能地獄，被供應鏈欺負的時候，理想是怎么挺過來的

有的供應商真的欺負我們，就明明給我們安排的生產線給別人，我們最后到什么程度，我們到供應鏈，我們的真是個供應鏈鐵軍，我們這幫同事太太厲害了，他到供應現場去盯著。如果你生產別的，我躺在你機上，要么你從我，要么你讓我死，這么在作戰，這么嚇人的我也沒經歷過。對，我們也經歷過。 小企業拿不到東西去跟人家求，或者找中間商想辦法，這些都做過。

中國造車新勢力為什么能在全球范圍內快速崛起

我覺得第一個是中國整個制造的底子其實很好，現在扎實的已經全球非常好了，包括那些設備什么的。今天我買的設備都是中國企業出的那種沖壓機什么的，做的非常的好。對。 然后我覺得第二個是什么呢？就是中國各行各業的人，就是比如科技圈的人愿意進入各行各業。比如說我們原來都做互聯網的，我們來坐車了是吧？但是美國其實只有馬斯克一個人愿意干這些苦活。對對對，那美國還是要么在硅谷，要么在西雅圖，對吧？就是他只能接受我是做互聯網。做軟件，或者做臟活累活不干，搞高科技，然后賺豐厚的利潤，然后舒服。是的，然后我覺得其實中國不一樣，中國人才進入各行業，什么進零售去改造，我覺得這是中國的一個新思維。新技術，把舊產業全改造一遍，這個特別流行。然后我覺得第三個，為什么中國的新新能能起來呢？其實跟這個國家還是有很多關系的。 比如說中國的油錢在全世界算偏貴的，就是按分位的話大概價格算七八十分位。對，但中國的電是全世界最便宜的，而且中國的電網基本上是全世界最好的。才有國家政策扶持。

羅永浩：理想ONE 是當時“500萬以內最好的家用 SUV”

我就在那說那個理想one是500萬以內最好的家用suv，然后被網友罵的狗血噴頭。但是我為什么會這么講呢？ 其實那個事兒是有背景的，背景就是我當時在南方的時候，一大堆做制造業的朋友，我們因為別的事兒密集的有一段時間在一起吃飯。所以他們你知道那種就是比我們比我還大，我70后，然后他們有一些比我大十來歲的那幫制造業的那些老企業家，他們有一個特點，就是他也是環境造成的，就是大家都得開豪車，要不然打一塊去打球。如果你開了300萬的，我開了500萬的，他開了一輛。比如說100萬的寶馬也是豪車，但咱們都是300500萬的。 他一這樣的話，大家背后就說，王老板最近是不是資金不太靈，怎么沒錯換了一輛這么便宜的車。 所以他可能做生意都受影響，不光是面子問題，所以使得這個群體大量的開那種300到500萬甚至上千萬的豪車。然后我因為跟他們有一陣密集的商量事兒，然后還在一塊吃飯喝酒什么的，我就把這些所謂的傳奇豪車全做了一遍，結果發現都的很都很差。這也是我只能我說你不能說這些要又又被罵。我當時感受就是我說為什么會500萬甚至上千萬的車做這么差呢？然后后來我自己甚至上網動手找答案，看了一些東西，然后大概意思是說就一個車很不正常的賣到幾百萬以后，他解決的根本不是交通工具問題，他是解決其他的功能問題。比如說一個富二代， 他開個500萬的跑車在酒吧門口一招手可能就能讓一個姑娘上車。但你開個50萬的車在酒吧門口一招手，人家就給你個大白眼兒，所以他是有這個需求的。還有一個就是我說的那些企業家，他們那個圈子有舊市的風氣，那你真不敢開50萬100萬的車去，你只能開500萬的車去。那這個車有幾個全世界知名的大logo，一看就是500萬的車。那你在這個群體里就沒有社交上的不必要的麻煩。我完全理解就這類的都是其他功能，不是車本身的，而且這是他社交成本。

李想回應MEGA被黑和真人秀節目被斷章取義

我們以前不知道車企還能拿棺材做文章，所以當時我們是震驚的說怎么這么黑，比手機圈黑十倍。然后在L9上市的時候。 就是我每上一款全新的車的時候，都會遇到這么一個問題，密集的黑就是理想one的時候反而沒有，因為大家看你做好了嗎？沒拿你當對手，對。 沒把我當對手。 然后到L9的時候，當時有一個什么狀況呢？印象特別深，就是我們在湖州當時的時候，然后考慮了一個選址。所以我當時在湖州注冊了公司，然后來又不在湖州做了，就把公司注銷掉了，所以把公司注銷掉了。所以有那么一個新聞是我們在把湖州的湖州理想汽車注銷掉了。然后大家就說理想倒閉了，又不行了，對吧？

李想：面對潑臟水，自己也不想成為那樣的人

我以為在你這個上潑臟水是一個原創，后來發現是他們的傳統臟活。是，然后這里邊有一個說法是說覺得車價定貴了，所以當有流氓出來黑的時候，嫌貴的那些人特別愿意配合轉發和宣傳。因為他們比如說我舉個例子，他心理價位是50萬以內，結果你當時是五十幾萬來著，55萬還是559800？對對對，后，這個時候他就比如說他可能預算就是四十來萬。然后一看超了他預期，他就心挺生氣的，買不成了。這時候有一堆人哼嘿，他就特別樂于轉發。 你看過這個理論嗎？我覺得這些。 理論其實也都成立，因為他已經是個社會現象了。

理想的設計理念和全球戰略

當時設計mega的時候，我對設計師提了一個最重要的這個要很酷，要未來。 對，然后我說理L系列，大家是看到星環才知道是理想的車。對，我說mega是大家老遠100米外看到。 看輪廓就知道是理想的車，要這樣的識別性。是還有后邊往下去一點，那個是完全是為了空氣動力學那個吧。對，是空氣動力學是吧？ 對，為了續航時間更長。對，反正我是買完了以后特別滿意，剛開始的時候覺得有點太顯眼包了。但是北京好像普及的很快，非常多。 就經常有一個路口的時候能能看到三四輛。一個路口三四輛。

李想談做產品時的用戶定位和用戶認知

如果從品牌的認知角度而言， 就是我們第一個階段就是我覺得我們基本上現在第一個十年，因第一個階段用了個方式，就是我們的品牌等于我們的用戶定位，就是跟今天大家看到蘋果什么還不太一樣。因為今天蘋果的這個階段相當于有價自己的價值主張了。

時間管理和學習能力只是基礎，大佬的三個關鍵共性是反常識的

我們知道創業公司老板絕大部分都要沒日沒夜的加班，完了我一直聽你們同事說是可以保證類似朝9晚6這樣的一個作息。新車上市的時候應該做不到。 對。 新車你們可能開發布會的都做不到的對。那一年里12個月又能多長時間是一個比較健康的作息。我覺得這么著的還是這是我高中的時候一個特點。因為高中還得上課，所以我在高中的時候每天有一個習慣。我只寫今天的事兒，有點像喬布斯，那很很像就是我就寫這些的事兒，最后我打出來排序，然后我把前三個后邊事兒全刪掉，只做絕對必要的事情。對我覺得這是我從高中的時候就開始養成的一個習慣。這個是你不是看了什么書受的影響就自己培養出來的習。我當時就是因為時間不夠忙不過來。對，因為我還要上課，忙不過來到后這個習慣就一直延續到今天。 所以你也沒看過什么講什么g理論之類的，那些就是自己什么。對，然后所以后來的話我看了后來包括我看那有一本書叫對我影響很大的書，就是把我和東西系統化的叫高性能。 這七個習慣對吧？對，然后說大家都懂。 然后主動積極以終為始。后那個要是第一，對你發現跟我原來做法一模一樣就沒有什么出入，只是他讓你那個東西能夠邏輯化和系統化了。

每次新品上市，是創業者情感上最脆弱的時刻

我的感覺也是就覺得我在賣那個產品和他頭一周或一個月的宣傳期，是我最敏感甚至是最脆弱的時候。就比如說我送了一個朋友，然后他說了幾句好話，我就由衷的感激。如果他什么都沒說，我就很慌，我就給他打電話問是不是不滿意，有什么不滿意，你不公開說，我很感謝你可以私下跟我說說什么的，就特別敏感這個事兒。你是發產品時候完全沒有這些心理，當然有了也有，對吧？我覺得發產品跟你說的一樣，第一周特別在乎這些預定用戶的聲音。對，會其實會你也有是吧？ 會特別認真的聽，那那那那就好好理解，而且包括對下邊的我們的試駕、銷售各環節會關注的特別在意。對，因為這時候我覺得反饋是非常重要。 因為這些都是真金白銀的用戶。是來給你反饋你一年甚至你們車研發周期更長，兩三年的心血的全情投入到那一個點，接受市場檢驗和回饋的時候，是那那那個真是戰戰兢兢的，非常在意。

創始人和企業品牌是否做強綁定的迷思

因為這件事情其實每個人在做這種選擇的時候，其實相當于都是第一次，對吧？就是你做互聯網公司和做硬件公司其實都是第一次。就跟很多時候我第一次當父母是對吧？那我覺得這里邊只能來自于兩個，一個你看各種的最佳實踐，包括你所在的環境，還有一個你真實的體驗。但就是你也可以講馬斯克什么很成功，你今天也可以講張一鳴，包括黃崢又隔離的很成功，對吧？我覺得這是不一樣的。 是所以我覺得沒有什么正確答案。但是從我骨子里而言，我是希望其實然后分割開的。我相信大部分企業家還是這樣的。 除了有一些有表演狂的那種暴露狂。我并不享受連在一起的狀態。

找對了合伙人，開會吵架才能吵出好的結果

就是我們所有人都會吵架，特別有意思。就是很多人剛加入汽車之家的時候說，你們為什么每次開會您幾個人是不和？但我們就正常的吵吵完以后，然后就決定完全對事兒。對，完全大家相互信任。 對，那后來我就發現其實這種吵架的方式，其實會把每個人認知都掏出來，大家不用藏著掖著，其實不是壞事。

李想分享創業二十多年來的至暗時刻，“情節堪比TVB商戰劇”

我第一個其是在做泡網的時候， 然后當時的公司的時候應該有大概三四十人。對我印象沒沒那么深，因為我對特別痛苦的東西記憶沒那么深量化的。但是那個場景我回到那個場景里邊，我是就是歷歷在目的。因為那時候不會做管理，所以完全不關注人。我們真的出現一個狀況，就是前幾天大家好好的，第二天90%人辭職了，公司就只剩下五六個人。人全沒了，都不來上班了。 你干了什么過分的事兒，能一下走這么多人。我覺得基本上那時候就是個獨裁的暴君，完全沒有人情味兒。那些就是完全是對，就只關注事兒，完全不關注人，然后也不懂管理。你說多少人同一天辭職？ 我們那時候三四十人，就基本上90%的人一天辭職了，基本都走了。而且他們都都商量好的一天一天辭職了，而且都找好了下家了。有的其實去了別的公司，然后有的出去創業了。

羅永浩分享為數不多在公眾面前真情流露的感性時刻

我做那個發布會的時候越想越生氣。 我這么大國家，這么成功的企業，怎么都去抄一個你抄一個好看的我都能理解，抄那么丑陋的東西。然后我就故意把我的手機設計成跟那個iphone一模一樣，然后跟發布會上就給大家人模狗樣的就講說你看我們這手機現在我們經過市場的鍛煉和捶打之后， 也就是從大眾的角度做了一個比較容易被接受的這么一個外形。我就虛情假意的就是把我們手機發布上，完全是照著挨瘋造抄的那個叫。下邊觀眾就特別失望，就是我我能看清前排的人臉嗎？完了以后有的人還說什么假的，就那樣喊出來了。然后我就一直人模狗樣的講了1個小時，全是拿著假的手機造型講了配置，講了什么就全部講完了。然后到后邊的時候我就說我就寫了一句話，其實就是我想象那個錘友的心聲，你把手機操成這個德行，做這么難看，你你你對得起我們。那時候我們雖然手機不成功，還是有一個百萬量級，一兩百萬量級的一個非常忠誠的用戶群體。所以我就想象他們真的看到我有一天墮落去抄那個，他肯定會說你這樣對得起我們嗎？

理想新推出的 VLA 智能駕駛方案為什么能更像一個“人”

覺得可以從另外一個角度來看，就是我們講vlc大模型，其實本質上我覺得就是到了智能體階段，因為他已經是個智能體階段的。其智能體就是我們在創造一個人，我們在創造一個司機，或者創造一個職業司機，一個司機，然后因為他在一個千變萬化的物理環境里，但是其實它的本質，我認為其實就五項，就只有五個東西是它的本質。然后第一個本質是這個司機能不能我們評價一個職業司機他有沒有選對路。然后第二個是他有沒有控制好速度。 第三個他開的是否平順，是否舒適。第四個他是否安全。 然后第五個他是否溝通容易。對，然后其實我認為后邊的話我們在做AI，包括尤其在做智能體的階段的時候，其實就應該拿人的指標來衡量。

人工智能發展的五個階段和未來的發展

第一個階段是chatboat聊天機器人。然后第二階段是reason是推理者，然后第三個階段是agents智能體，第四個階段是創新者，第五個階段是組織者。然我們發現其實今天就是在往這個智能體上走，預判全是對的對，判斷這都是對。但是很有很多同西想的不一樣，他認為智能體能干所有的。今天智能體還要去調用工具，對，跟人一樣就要去使用工具。

“家”的概念是如何影響到李想的創業歷程和產品思維的

我覺得最開始做顯卡之家的時候，其實沒有大家想象的那么復雜。對，其實我們當時學的電腦之家，因為當時有叫pchome。 明白上海的一個非常好的網站。對，就是因為這個名字很好聽。 對，然后也不用重新教育用戶。那時候沒想那么多，而且那時候你也不太可能一個小伙子。對，然后汽車家也是這樣的，也的時候也沒成立家庭，是這樣子的。是然后在做這個理想汽車的時候，定位家庭用戶。因為那時候我已經有對2015年的時候我已經有兩個孩子，有兩個孩子，后邊我又又多了幾個孩子。所以對這個整個的認知也會越來越不同。然后我覺得另外一方面也可能真的跟什么有關。就是我小的時候跟父母在一起時間很短，到小學的時候都是跟著我姥姥姥爺長大的。然后我到上初中開始為了上學界，為了上特別好的這個初中。然后其實我又一直長期住在我奶奶家，對，所以跟父母住在一起的時間其實并不多。18歲開始創業，很快就又來了北京，很多時候是跟我愛人結了婚以后，然后才發現其實家這個東西挺重。原來我也不覺得自己缺什么東西，但是發現家是個非非常非常寶貴的東西。

雷軍計劃造車時，李想讓他All In

雷軍宣布造車的時候，你緊張過嗎？ 沒有緊張過。而且確實雷軍還給我專門打過電話，雷軍也跟我聊解，當時我打電話，那時候還在疫情期間， 然后雷軍就然后那次我印象最深那次我們打了將近2個小時電話。因為我后邊還有個面試， 所以他就一直拉著我就不停的推遲那個面試，是個半夜的一個面試。對，因為那那個人那人是在海外，我們在面試一個海外的一個員工，他當時的時候就是問我對特斯拉的看法，然后對比亞迪的看法，對華為的看法，然后聊了很長時間。然后最后他說這李想你給我一個，你你只給我一個建議，你會怎么給？對我說我要找任何的代理人，你自己熬夜，然后就能成就，這是我當時給他的唯一的建議。