名人匯客廳|專訪,看曹德旺的實(shí)業(yè)報(bào)國

全球每3塊汽車玻璃，就有1塊來自中國福耀。專注一個(gè)領(lǐng)域、深耕一個(gè)市場(chǎng)，福耀集團(tuán)董事局主席曹德旺帶領(lǐng)員工們將一塊玻璃“做到極致”。近年來，他又將大量資金、時(shí)間和精力投入籌建福耀科技大學(xué)中。

就近期輿論關(guān)注熱點(diǎn)，本報(bào)記者專訪曹德旺，了解他的辦學(xué)初衷、對(duì)傳統(tǒng)制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)和民營經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展的理解。

“期待能培養(yǎng)出對(duì)國家、對(duì)社會(huì)、對(duì)人民有益的人才”

問：今年9月，福耀科技大學(xué)迎來首批本科生。您為什么要?jiǎng)?chuàng)辦一所非營利的民辦大學(xué)？您的初衷和期待是什么？

答：我國已有三四千所大學(xué)，再多一所類似的意義不太大。我辦這所大學(xué)，不是為了爭名奪利，也不是要辦一所平凡的學(xué)校，而是以高度負(fù)責(zé)的企業(yè)家精神來做這件事。我認(rèn)為教育是事業(yè)而非產(chǎn)業(yè)，期待能培養(yǎng)出對(duì)國家、對(duì)社會(huì)、對(duì)人民有益的人才。

問：您總共投入了多少資金？政府投入了多少？

答：我向社會(huì)公告要捐款100億元，到今年8月31日，已經(jīng)花了43億元左右。政府無償劃撥了校園土地，每年還會(huì)給經(jīng)費(fèi)支持。此外，社會(huì)捐贈(zèng)1億多元。目前，學(xué)校日常費(fèi)用開支由河仁慈善基金會(huì)支付，將來會(huì)付滿100億元。

問：福耀科技大學(xué)的運(yùn)營模式是怎樣的？

答：學(xué)校建成后，我們交給王樹國校長。我最聰明的選擇，不是辦學(xué)校、蓋學(xué)校，而是讓專業(yè)的人做專業(yè)的事，對(duì)王校長充分授權(quán)，由他帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)招生、教學(xué)、管理等工作。

問：我們看到校園環(huán)境很美、面積挺大，為什么今年只招50名學(xué)生？

答：學(xué)校設(shè)計(jì)容量能容納1.6萬人。今年只招50人，是校委會(huì)提出來的。我認(rèn)為這也對(duì)，是為高質(zhì)量培養(yǎng)負(fù)責(zé)。福耀科技大學(xué)是非營利大學(xué)，不靠招生賺錢，學(xué)費(fèi)每人每年5600元。

在福耀科技大學(xué)，學(xué)校對(duì)大一大二學(xué)生進(jìn)行通識(shí)教育，大三大四進(jìn)行專業(yè)教育。招生時(shí)，按照智能制造工程專業(yè)招生，大二下學(xué)期學(xué)生根據(jù)自己的興趣愛好和職業(yè)規(guī)劃開始選專業(yè)，有智能制造工程、材料科學(xué)與工程、車輛工程、計(jì)算機(jī)科學(xué)與技術(shù)。授課老師是雙員制，有負(fù)責(zé)理論培養(yǎng)的老師，也請(qǐng)企業(yè)家來授課，而且有很多企業(yè)提供實(shí)習(xí)機(jī)會(huì)。國內(nèi)很多知名企業(yè)表示，如果需要，會(huì)幫助畢業(yè)生就業(yè)。

我不希望學(xué)生耗在教室里，而應(yīng)該多走向社會(huì)。希望他們?cè)诟Ｒ萍即髮W(xué)學(xué)完基礎(chǔ)知識(shí)之后，可以去闖天下。

問：也就是說，現(xiàn)在大學(xué)生剛?cè)雽W(xué)，就已經(jīng)不愁出路了？

答：當(dāng)然。雖然這些大學(xué)生是為全社會(huì)培養(yǎng)的，但如果這50名學(xué)生都給福耀，福耀都要，不過我們會(huì)尊重學(xué)生自己的意愿。首屆50名學(xué)生，我們視同自己的子女一樣培養(yǎng)。我們跟學(xué)生講，一切都靠你自身自立、自強(qiáng)、自尊。

問：您認(rèn)為一個(gè)合格的大學(xué)生應(yīng)該是什么樣子？

答：第一，做人要做清楚。做事很容易，你不會(huì)，可以請(qǐng)別人幫忙或者雇人做。做人做不清楚，什么事情都等于零。

第二，要勤學(xué)苦練，沒有付出就沒有收獲。我把一個(gè)東西給你，你不伸手來拿，就仍然在我手上，再怎么教也沒用。因此，學(xué)生要尊重老師，多向老師請(qǐng)教，不懂的要纏著老師去問到底。

“傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)要積極擁抱新技術(shù)，主動(dòng)提升自我”

問：福耀集團(tuán)成長為全球最大的汽車玻璃制造企業(yè)，您認(rèn)為最關(guān)鍵的因素是什么？

答：要想長期領(lǐng)先，就應(yīng)該擁抱科學(xué)，積極研發(fā)、推動(dòng)新產(chǎn)品問世，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品快速迭代。這也是福耀集團(tuán)取得成功的關(guān)鍵所在。

問：您如何看待新技術(shù)給傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)帶來的變化？

答：汽車玻璃制造屬于傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，符合市場(chǎng)需求。作為企業(yè)家，服務(wù)社會(huì)本身就是我的本職。

大數(shù)據(jù)、互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)、人工智能，是工具。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)要積極擁抱新技術(shù)，主動(dòng)提升自我。我拿這些技術(shù)去降低成本、提升生產(chǎn)管理效率，而不是脫離主業(yè)去“做工具”。

問：福耀集團(tuán)在這方面的表現(xiàn)如何？

答：我們就是這樣做的，只做汽車玻璃。制造過程中，我們也用了自動(dòng)化的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)和人工智能技術(shù)，當(dāng)作工具來用。

問：您幾十年如一日做汽車玻璃，有沒有動(dòng)搖過？

答：從來沒有動(dòng)搖過。開始做汽車玻璃時(shí)，中國的汽車玻璃都是進(jìn)口的。我就是覺得進(jìn)口的又貴、又不方便，很心疼，才去做汽車玻璃。

現(xiàn)在，福耀集團(tuán)效益、產(chǎn)量、技術(shù)都是全球第一，盈利能力也還可以。這都是我們奮斗出來的。

問：福耀集團(tuán)發(fā)展過程中，有沒有遭遇過“內(nèi)卷式競爭”？

答：對(duì)“內(nèi)卷”，我們總是避開、繞開，不跟他們卷，而是專心做好、做強(qiáng)主業(yè)。我們不是什么賺錢快就追什么，而是秉持對(duì)社會(huì)高度負(fù)責(zé)的專業(yè)主義精神。只有對(duì)別人好、對(duì)行業(yè)好，自己才會(huì)好。

對(duì)“內(nèi)卷式競爭”，我認(rèn)為國家應(yīng)該干預(yù)。否則，資源消耗掉了，產(chǎn)能沒有得到有效發(fā)揮，最后損失的是國家利益。

問：您對(duì)我國民營企業(yè)的未來怎么看？

答：未來肯定是很興旺、很光明的。近年來，國內(nèi)民營企業(yè)雖然發(fā)展了，但還有待于進(jìn)一步提升。一個(gè)國家、一個(gè)民族的成長，跟小孩子的成長一樣。從會(huì)哭、會(huì)爬，到能站起來走路、奔跑，再到長大成人，不知道要摔多少跤。短期內(nèi)遇到困難、瓶頸，這是必然的，也是暫時(shí)的。

問：福耀集團(tuán)在國外有很多工廠，關(guān)于中企出海，您有怎樣的體會(huì)？

答：能賺到錢，當(dāng)然還是會(huì)出海。賺不到錢，一定不會(huì)去。

現(xiàn)在，國際形勢(shì)不確定因素在增多，中國企業(yè)要自己足夠強(qiáng)大再出海，核心還是要壯大自己的能力。

問：對(duì)選擇創(chuàng)業(yè)的大學(xué)生，您有什么建議？

答：我以前講過，反對(duì)大學(xué)生一畢業(yè)就去創(chuàng)業(yè)。大學(xué)生在學(xué)校沒有實(shí)操，應(yīng)該先學(xué)會(huì)實(shí)際操作。之后，再根據(jù)專長和個(gè)人情況來決定。如果家庭能夠支持你創(chuàng)業(yè)的首筆資金，年輕人可以去創(chuàng)業(yè)，但要想清楚是不是虧得起，如果全賠光了也得承受得起。

年輕人創(chuàng)業(yè)，應(yīng)該先去弄清楚想做什么、能做什么、為什么做、憑什么做，研究明白后再去創(chuàng)業(yè)。不要單靠一時(shí)沖動(dòng)就盲目創(chuàng)業(yè)。

“企業(yè)家意味著奉獻(xiàn)，要先立德、后建功”

問：新時(shí)代的企業(yè)家應(yīng)該有怎樣的品質(zhì)？

答：我的理解，企業(yè)家與象棋棋子“士”有很多共同之處。上邊“一橫”，代表有很寬的知識(shí)面；中間“一豎”，代表很厚實(shí)的專業(yè)性，對(duì)所從事的專業(yè)很了解；底下的“短橫”，是人品、格局和綜合素質(zhì)。

企業(yè)家意味著奉獻(xiàn)，要先立德、后建功，不是“土豪”。民營企業(yè)家應(yīng)當(dāng)有抱負(fù)、有責(zé)任、有胸懷、有境界。真正的企業(yè)家要做到三點(diǎn)：國家會(huì)因?yàn)橛心愣鴱?qiáng)大，社會(huì)會(huì)因?yàn)橛心愣M(jìn)步，人民會(huì)因?yàn)橛心愣蛔恪Ｐ聲r(shí)代，每一個(gè)企業(yè)家，都應(yīng)該有這樣的追求。

這不是講官話、大話。如果背離這三句話，做企業(yè)就不會(huì)成功。試想，企業(yè)做的事情、做的東西，國家不需要、社會(huì)不需要、人民也不需要，當(dāng)然就賣不出去，只有倒閉一條路。

問：這么多年來，您為什么一直堅(jiān)持做慈善事業(yè)？

答：我做慈善的終極目標(biāo)，是讓社會(huì)和諧穩(wěn)定發(fā)展。做慈善，能培養(yǎng)一個(gè)人的悲憫心和心靈的美。

錢拿出去誰都會(huì)痛，我形容是自己割自己的肉，就看你能割多久、會(huì)不會(huì)痛。能捐得出錢，我非常開心。目前來看，我捐款最多的，還是教育領(lǐng)域。

問：網(wǎng)上有種聲音，說您做慈善很慷慨，但對(duì)員工比較苛刻。如何看待這些聲音？

答：做慈善，用的是我個(gè)人的錢，不是公司的錢。從公司角度來看，也一定要培養(yǎng)自身的競爭力。福耀集團(tuán)有4萬名員工，月平均工資達(dá)1萬元左右。我們的策略是要高于行業(yè)工資水平，但不能高出太多，既要具備競爭力，也要應(yīng)對(duì)風(fēng)險(xiǎn)。企業(yè)家的事業(yè)是風(fēng)險(xiǎn)事業(yè)，每天都面臨著風(fēng)險(xiǎn)，如果把利潤都分掉或者拿去發(fā)福利，既不利于抵抗風(fēng)險(xiǎn)，也無法向股東交代。

此外，福耀集團(tuán)出臺(tái)了為困難員工提供資助的措施，直系親屬患重病時(shí)，集團(tuán)也會(huì)進(jìn)行資助幫助。

網(wǎng)上信息很多是斷章取義，沒有完整的上下文，拼湊在一起的。高興怎么說就怎么說吧，我不去管它。

問：您如何理解“親清政商關(guān)系”？

答：要做到“親而有度”“清而有為”，各項(xiàng)政策法規(guī)要明確。“政”要自律，明晰自己的責(zé)任和身份，言行舉止都要成為表率。“商”要守法經(jīng)營，不能圍獵干部，也不能接受無理要求。

福耀集團(tuán)在18個(gè)省份有投資，真正做到“親”和“清”。

玻璃大王曹德旺大概是中國商界最另類，最復(fù)雜，最充滿矛盾的一個(gè)人。

他曾經(jīng)把公司股權(quán)賣給外資，但最終選擇了回購，自己經(jīng)營，到頭來成了中國制造的代名詞。

他曾經(jīng)帶著全家移民海外，但是最終選擇留在中國。還放下狠話：如果自己的子女不愿意放棄美國綠卡，將永遠(yuǎn)得不到他的財(cái)產(chǎn)。

他曾經(jīng)毫無顧忌地出軌，但又和妻子白頭到老，還把公司和股份都記在她的名下。

他貪杯、貪吃，身型肥胖，看起來毫無自制力，卻又風(fēng)雨無阻，每天4點(diǎn)半起床，70多歲仍一天工作十幾個(gè)小時(shí)。

他篤信佛教，從善如流，脾氣卻是生冷硬倔，小時(shí)候打過老師耳光，還敢對(duì)著教導(dǎo)主任呲一泡尿。13歲就被迫輟學(xué)。

他富有遠(yuǎn)見，管理公司講究科學(xué)和數(shù)字化，管理自己的人生卻總愛求簽算卦。

他為了賺錢把工廠開到了美國，卻又把大部分的財(cái)富捐贈(zèng)給社會(huì)。

就是這樣一個(gè)充滿矛盾的人物，為何卻成了中國最受好評(píng)與尊重的民營企業(yè)家？

他生活奢靡，有私人飛機(jī)，還花六七千萬建了座占地5畝的大別墅，泳池、私人影院、酒莊應(yīng)有盡有，還請(qǐng)了10多個(gè)私人管家。

但卻沒人說他是資本家。

他不刻意討好任何人。罵企業(yè)家、罵年輕人，還帶頭埋怨中國稅太多，批評(píng)中國：除了人便宜，什么都比別人貴。

但卻沒人敢說他半句壞話。

百富榜里見不到他的名字，但就算前十名加起來也不見得有他的威望。

在最近的一個(gè)民意調(diào)查里，他的愛國分是最高的，比任正非還要高；“資本家”屬性是最低的，比任正非還要低。

人們到底為什么這么愛曹德旺？

90年代的曹德旺，還是個(gè)小人物、小老板。

在接受采訪時(shí)，曹德旺的表達(dá)富有洞見。比如，他認(rèn)為“我認(rèn)為教育是事業(yè)而非產(chǎn)業(yè)”；他表示“我最聰明的選擇，不是辦學(xué)校、蓋學(xué)校，而是讓專業(yè)的人做專業(yè)的事”；他不希望“學(xué)生耗在教室里，而應(yīng)該多走向社會(huì)”；他認(rèn)為，一個(gè)合格的大學(xué)生首要的是，“做人要做清楚”；他反對(duì)大學(xué)生一畢業(yè)就去創(chuàng)業(yè)，“如果家庭能夠支持你創(chuàng)業(yè)的首筆資金，年輕人可以去創(chuàng)業(yè)，但要想清楚是不是虧得起”。應(yīng)該說，這些觀點(diǎn)都屬于常識(shí)，但于當(dāng)當(dāng)下而言仍有積極意義。

關(guān)于企業(yè)和企業(yè)家，曹德旺也談了很多。他認(rèn)為，“我們不是什么賺錢快就追什么，而是秉持對(duì)社會(huì)高度負(fù)責(zé)的專業(yè)主義精神”；他表示，民營企業(yè)短期內(nèi)遇到困難、瓶頸，這是必然的，也是暫時(shí)的。

關(guān)于新時(shí)代的企業(yè)家應(yīng)該有怎樣的品質(zhì)，曹德旺有個(gè)形象表達(dá)，企業(yè)家與象棋棋子“士”有很多共同之處。上邊“一橫”，代表有很寬的知識(shí)面；中間“一豎”，代表很厚實(shí)的專業(yè)性，對(duì)所從事的專業(yè)很了解；底下的“短橫”，是人品、格局和綜合素質(zhì)。

縱觀《人民日?qǐng)?bào)》的專訪，可看出曹德旺的大與小。

先說大。大體現(xiàn)在大手筆。據(jù)曹德旺介紹，創(chuàng)辦福耀科技大學(xué)，他向社會(huì)公告要捐款100億元，到今年8月31日，已經(jīng)花了43億元左右。斥資百億元辦學(xué)，可謂大手筆。

大還體現(xiàn)在大格局。辦學(xué)，無論“以高度負(fù)責(zé)的企業(yè)家精神來做這件事”，還是“期待能培養(yǎng)出對(duì)國家、對(duì)社會(huì)、對(duì)人民有益的人才”，都體現(xiàn)了大格局。

再說小。小體現(xiàn)在從小處做起。福耀科技大學(xué)今年只招50人，學(xué)校設(shè)計(jì)容量能容納1.6萬人，為何只招50人，曹德旺解釋道，“福耀科技大學(xué)是非營利大學(xué)，不靠招生賺錢”“是為高質(zhì)量培養(yǎng)負(fù)責(zé)”。

小還體現(xiàn)在從小事抓起。曹德旺希望大學(xué)生要勤學(xué)苦練，要自身自立、自強(qiáng)、自尊。關(guān)于年輕人創(chuàng)業(yè)，他的建議很誠懇，“應(yīng)該先去弄清楚想做什么、能做什么、為什么做、憑什么做，研究明白后再去創(chuàng)業(yè)。”

無論提醒年輕人創(chuàng)業(yè)的注意事項(xiàng)，還是要求大學(xué)生自立自強(qiáng)，看起來關(guān)注的都是小事，實(shí)則蘊(yùn)含著大道理，都是過來人的真切感悟，都給人啟迪。

在曹德旺身上，大與小是統(tǒng)一的。曹德旺被稱為“玻璃大王”，帶領(lǐng)員工們將一塊玻璃“做到極致”，“現(xiàn)在，福耀集團(tuán)效益、產(chǎn)量、技術(shù)都是全球第一”，都是一步步從小變大的。

他還認(rèn)為，企業(yè)家意味著奉獻(xiàn)，要先立德、后建功，不是“土豪”。民營企業(yè)家應(yīng)當(dāng)有抱負(fù)、有責(zé)任、有胸懷、有境界。這不是講官話、大話。對(duì)于民營企業(yè)家來說，缺少抱負(fù)、責(zé)任、胸懷和境界，不可能行之久遠(yuǎn)。

一定程度上說，曹德旺為人稱道，不僅在于他的商業(yè)傳奇，還在于他創(chuàng)辦了福耀科技大學(xué)，不僅在于他成為“玻璃大王”，更在于他的教育觀、企業(yè)觀。

從明確拒絕“產(chǎn)業(yè)思維”，強(qiáng)調(diào)“教育是事業(yè)”，到提出“做人做清楚”重于技能培養(yǎng)的理念，從專心做好、做強(qiáng)主業(yè)，不是什么賺錢快就追什么，到企業(yè)家意味著奉獻(xiàn)，要先立德、后建功，曹德旺的價(jià)值理念對(duì)教育從業(yè)者、對(duì)企業(yè)家都有啟發(fā)意義。

真正的實(shí)業(yè)報(bào)國，不僅是創(chuàng)造就業(yè)與稅收，更是以企業(yè)家精神反哺社會(huì)根基。對(duì)于企業(yè)家來說，堅(jiān)韌的品格、開闊的視野和強(qiáng)烈的社會(huì)責(zé)任感等“軟實(shí)力”，才是支撐期貨業(yè)長遠(yuǎn)發(fā)展、推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步的硬核力量。不是人人都要成為曹德旺，但人人都可以從他的教育觀、企業(yè)觀中獲得滋養(yǎng)。（名人匯客廳 圖文整理）